ÕL ARHIIV | Estonia laevaõnnetusest pääsenud Marge: tundsin vees, kuidas keegi vee all kobab ja mu kannast kinni võtab. Selle asemel, et aidata, ma sikutasin jala vabaks… (136)

Nagu saatetegijate poolt oleks sõnad suhu pandud, igas saates toodi välja seda, et keegi haaras minust kinni, aga mina raputasin ta tuimalt maha ja päästsin ainult iseennast. Milleks selline jutt? Mõelge kui palju on Eestimaal inimesi kelle lähedased sinna märga hauda jäid ja kas on nüüd 25 aastat hiljem vaja jälle nende haavasid lahti kiskuda? Keegi praegu mõtleb oma kodus teleka ees, et äkki oli see minu tütar/poeg/ema/isa/abikaasa kes pääseda üritas ja kelle sa tuimalt maha raputasid. No milleks selline jutt???

on elu. ei hakka keegi enda elu arvelt sellises olukorras kedagi teist päästma. tulge ikka maa peale!

Oli võtmetunnistaja, kelle algne tunnistus ja paar päeva hiljem antud tunnistus erinesid üksteisest kardinaalselt... Lisaks viibis ta Vahtrasega ühes palatis, kes hiljem siiski merest hukkununa leiti.

90-ndad olidki segane aeg, hooletud meremehed, hooldamata laev, hooletult koostatud nimekirjad. Haiglas oli ratastega voodi hooletult kinnitamata jäetud ja nii ta sealt koos voodiga kogemata uksest välja merre sõitis.

kui ikka omanik ei taha vahendeid eraldada, siis ei saa süüd tööliste kaela veeretada . Mul on tulnud keskastme juhina töötada omanikuga, kes 35 kraadise kuumuse juures tsehhis imestas, et ma tahan inimeste jaoks ventilatsiooni. Igas autoski pole konditsioneeri, ja mina tahan tsehhi jahutust . Nüüd on see tädikene ise taevastel radadel, aga nii ta oli . Eks madruse kaela on ju kõige kergem ajada . @ Kriss Muidugi erines . Ta ju ise ka tunnistas , et tal on kaks last . Otsige netist artiklid üles . Ääretult mugav oli ju kilgata, et Linde tegi, Linde tegi .

...või elavad teise nime all lihtsalt.

ennegi on ebamugavaid inimesi hullarisse, ehk nagu teie ütlete, pansionaati, toimetatud . Pole inimest, pole probleemi !

Oli tõesti ka AK-s ette loetud nimekirjas nii mõnigi nimi trükiveaga. Reeglina kuskilt oli täht puudu või üle, ehk siis ühetähelised vead. Aga 10 täiesti "üleliigset" nime, mis hiljem kaovad, nimetada näpuveaks või trükiveaks, see on ikka idiootsus.

Arvestades suurt reisijate hulja ei ole 10 täiesti valesti välja loetud nime nii suur hulk. Osa inimesi oli raskes seusundis ega suutnud ise kirjutada või mitte rääkidagi. Ma ei väidagi, et kõik oli kirjavigade süü, aga oletan, et enamus neist kadunutest siiski on. On tunnistajaid, kes nägid neid raskelt kukkumas jne. Mingid esimese päeva tantsutüdrukud polnud kellegi jaoks ohtlikud, isegi kui Pihti nägid. Neil polnud isiklikku tutvust kapteniga ja nad oleks saanud lihtsalt valedega ära eksitada, et nägid luulusid. Samas pole keegi ähvardanud meest, kes oli tunnistajaks ühele kadumisele.

ilmusid nii pääsenute kui ka hukkunute nikekirjad toonases " Postimehes " .Ametlikud nimekirjad koos sünnidaatumitega . Muidugi , ma ei imestaks, kui neid enam raamatukogudes ei oleks. Väita, et nimekirjad on valed ? Halloo, te pole kunagi laevaga reisinud ? Piletit ei saa kassast ilma isikut tõendava dokumendita . Eriti veel ajal, mil me veel ei olnud Euroliidu osa. Mõelge nüüd midagi muud välja , eks ?

Iseasi, kas see kirjeldus vastab tõele, või oli olukord hoopis teistsugune, nt on teada juhtumeid, kus päästepaati sattunud tõrjuvad teisi abivajajaid paati pääsemast, hirmust, et paat koormatakse üle. Sedasi uputatakse hulk merehädalisi, paat ise pooltühi...

mis mõte on neid elus hoida? ok. olid pihtiga koos paadis, teatsid midagi... aga ei usu, et neid varjatakse.

to 12:05 Kas Sina , tark mees , olid ka laeval !?

See on FAKT, et pääsejate nimekirjas nad olid. Nimekirjad on ju alles. Keegi ei tundnud neid - see oli nende esimene tööpäev laeval ja absurdne on arvata, et mõni nede nime all oleks esinenenud. Mis neist edasi sai, on OLETUS. Loomulikult lähedased loodavad, et nad kusagil teadmata kohas elavad. Mis vandenõust saa räägid?

12.18-le:ei olnud.küll aga oli mu lähisugulane.pole tema jutus vaja kahelda.

No üks meeskonnaliige oli ühes palatis teise meeskonnaliikmega, kes hiljem ära viidi ja anti omastele üle kui uppunud. Mis sel juhul seda tunnistajat ei likvideeritud? Siiani elus. See in natsa kahtlane, et Piht ainult koos meeskonnaliikmetega ühes paadis oli. Seal oleks pidanud tavalisi reisijaid ka olema. Kuid keegi ei tea, et oleks Pihtiga parvel olnud.

Pihti nägid laevatekil korraldusi jagamas päris mitmed tunnistajad. Üks tunnistaja väitis ka seda, et nägi pihti koos veidedega parve hüppamas. Kindlat pääsemist see muidugi ei tähenda, aga tõenäosus, et nad parvelt ei pääsenud ja surnukehi samuti merest ei leitud, see on nullilähedane.

sasss

Telefonile võib helistada hukkunud või kadunud inimese tuttav lootes, et kadunuke ise vastab, aga helistaja ei soovi teiste vastajatega rääkida. Minu õe telefonile helistati ka, aga keegi ei rääkinud, inimene lootis, et juhtub ime ja kuuleb tema häält.

koristati ära. Kogu keiss ju 75-ks aastaks salastatud.

Seda nimetatakse kaitserefleksiks. Naeratav inimene ei pruugi olla alati rõõmus. Inimene, kes ei taha oma negatiivseid tundeid välja näidata ja üritab olla tugev, hakkab alateadlikult naeratama.

Selge sorav jutt energilise naise suust. Kus see naerul nägu oli? Ju inimene on elus positiivne ja see ongi tema loomulik näoilme.

et siis nüüd aastakümneid hiljem peaks nutuvõru suu ümber olema kogu aeg? sul endal ilmselt on.

olen üldiselt rõõmsameelne, aga sellisest katastroofist rääkides ei suudaks ma küll naerunäol olla. kaitserefleks vast siis jah.

Ta ongi kogu aeg selline.... Naeratav. Me alati imestasime, kuidas ta seda suudab...

Venamaa abi oleks tolle õnnetusega küll pidanud vastu võtma.

nomisnüüd

Vaadake parem saade uuesti ära, väga ilusti Marge rääkis kõigest.

Enne kui spetsialistid kisendama kukuvad ja 50-tel väljalastud filme pakkuma hakkavad, soovitan vanadest filmidest nn viildajate kaadreid otsida.

google nagu poleks kuulnud enne tehtud filmidest, räägi neile, las riputavad üles, saab ka rahvas teada?

... Marge ütleski, et VANA Titanicu film! https://www.youtube.com/watch?v=7VVexdhFxBo -

"Imelik, ma rääkisin Heddile vanast Titanicu-filmist, mida hiljuti olin näinud. Seda uut DiCaprioga polnud siis veel tehtud."

Titanicust on tehtud palju filme, vähemalt 5 või 6... Esimene neist juba aastal 1912, ehk samal aastal kui Titanic uppus. Marge räägib 1953. aasta filmist. Ning lugu viiuldajatest on kõigis filmides välja toodud, sest tegu on ajaloolise faktiga. "Geenius" nimega Piret, ole pai ja vii ennast maailmaga kurssi... Milleks lahmida, kui sul kupli alune tühi on?

Minul on ka võime ajas hüppeid teha filmi ja muusika alal. Seda ei tea enne kui ise aasta arve uurima hakkad. Ometigi ei pea ma enast selgelt nägijaks, lihtsalt see on minu erivõime.

Sooviti viidet viiuldajatele vanemast filmist - aga palun - https://youtu.be/7VVexdhFxBo?t=5701

Üks teooria on käinud läbi, et auk laevas on just saunakompleksi piirkonnas ja kui need ohvitserid just parasjagu seal olid ja kõmakas käis, siis võib see olla seletus. Aga kumbki neist faktidest, et seal on auk ja et ohvitserid olid parasjagu saunas, pole ametlikku kinnitust leidnud.

https://www.ohtuleht.ee/798916/vandenouteoreetik-estonia-uputati-et-saada-lahti-rootsile-ebamugavaks-muutunud-inimestest

soovis rootsi just neist politseinikest lahti saada, teadsid midagi, mida tuli varjata. saadigi.

Tukholman poliisista laivalla oli 70 henkilöä. Heistä vain neljä selvisi hengissä: Ewa, 31, Ruotsi Ronnie, 41, Ruotsi Maria, 34, Ruotsi Tom , 33, Ruotsi

Ah et sina oled lausa valmis? Mis asjakarp sina oled tunnistama? Et teise ÕL uudise alt lugesid seda ja nüüd oled valmis lausa tunnistama? Naeruväärne.

Karta on, et pärast taolisi avaldusi näed sa oma politsei-eripensionit sama vähe, kui kõrvu ilma peeglita.

paraku ei tee ka mulle keegi selgeks, nagu marge ka ütles, et inimesed andsid oma nime sinna nimekirja ise. no kuidas sai nimi sinna, kui inimene oli meres surnud. no ei ole kuidagi loogiline ja kindlasti ei ole ka tõsi. need inimesed olid elus, kapten pihti nähti ka telekanalil mõnda aega, siis äkki oli lõik lõhemaks lõigatud ja enam teda ei näidatud. inimesed, kes isiklikult tundsid, nägid. mnjaa, asi haiseb ja mitte vähe. laar, laar, laar.

Kuidas vend nii täpselt teab, et need olid just noahoobi jäljed? Ja kas surnukeha oli kirstus alasti? Eelmisel nädalal üks päästetud mees rääkis, kuidas päästepaat käis lainete vahel kokku-lahti nagu raamat ja inimesed põrkasid kokku. Või kui nad jõudsid mingi laeva juurde, siis päästmise käigus said inimesed hukka või lisavigastusi. Lisaks oli laevas olukordi, kus tuli üle klaasi minna. Ehk kahjuks olid igasugused lõikehaavad, muljumised, vigastused karm paratamatus nii pääsenud kui ka põgenemise käigus hukkunud inimestele. Igatahes kohutav lugu ja väga kahju kõikidest, keda see puudutas.

https://www.youtube.com/watch?v=yyfsUX_3AMY&fbclid=IwAR1Qv-MmulIpf72l87eHJaxhSflGa9-HCDfmxVtNWG1RL5lWTrRmxlqM2h8

Reisijate nimekiri

kui asjaosalised surnud, võib sealt vabalt välja võluda armastusloo, küllap seal mõni armastajapaar leidus, kes põhja läksid, neile saab kena loo juurde mõelda. ega sa ometi päriselt arva, et titanicu lugu tõde on :D

õhtulehe tase

arhiivis ja on tõendusmaterjal kohtus. Genotsiidi kuritegu ei aegu.

ja kõigile nendele meeskonnaliikmetele tehti telefonkõnesid, kus midagi ei räägitud, korduvalt tehti ka kõnesid nendele lähedaste nurmitele, mida ainult ohvrid ise teadsid.

oma nime andnud pääsenuks ka kuku raadio töötaja tiit meos. ja siis pärast enam äkki ei pääsenud. 100 % on miski väga mäda.

et selle veide nimega oli nii: kuna igaüks ise kirjutas oma nime paberile, nagu ka marge väitis ja on teisedki väitnud, siis külmunud ja šokis inimene kirjutas ehk väga viletsas käekirjas ja ei loetud eesnime välja piisava selgusega, tal ju hanka üheks nimeks, ning otsustati öelda välja ainult perenimi. elus olid tüdrukud igal juhul, see on selgemast selgem.

Peale pääsemisi võidi ju haiglates kui mitte kohe, siis hiljem surra.

100% nõus sinuga eva

Rääkisin isiklikult telefonitsi mõlemaga. Leidsin nad öösel Turu haiglast üles ja haiglatöötaja kutsus nad telefonile. Kisasid ja lõhverdasid seal kahekesi, nagu oleks purjus. Käisin ka mõned päevad hiljem neil lennujaamas vastas. Sain Lindega väga vähe rääkida. Kui küsisin, kuhu teine kutt jäi... ei mäleta enam,kas Linde vastas, et viidi mujale või jäi veel sinna ja tuleb ilmselt järgmise lennuga.

Sellepärast, et kanal kadus vabalevist ja maapiirkondade s on tuhandeid inimesi, kes loevad vaatamise asemel...

Ausalt öeldes on Õhtuleht kui prügikast,millest loed kõike seda,mis mujal uudistes juba mitu päeva olnud.Paberlehte küll tellida enam mõtet pole.Ma tahaks uut ja värsket uudist,aga mitte teiste välaannete kaapeid.

õhtulehe paberlehte tellida :D kuidas nii vär.d.jalik mõte üldse võib tulla :D

tunnista kõigepealt siin, anonüüm vandenõuteoreetik. keegi ei usu sind peale samasuguste vaimuhaigete. mitte et neid siin vähe oleks

Aga kes laeva uputas?

osaline laeva uputamises

marge rull on ju selle inimese nimi, kes pääses ja saates sellest rääkis

Haritud inimene teab, et enne DiCaprio tähetundi oli veel mitu Titanicu filmi

Võtab nüüd interneedumi lahti ja vaatab, mitu filmi on Titanicu hukust tehtud. Ja seejärel alles asub oma rumalust demonstreerima.

pole ju vaid üks film tehtud

Titanic u õnnetuse põhjal olevad filmid mis enne uusversiooni on: A Night to Remember (1958) Titanic (1953) On ka mingid jaburused nagu rise the Titanic jne. Aga jh 1997 aastal ei olnud esimene Titanicu film.

Titaanicu filme oli ka aastal 1943; 1957 ;1979 ja veel mõned. Kas nii rumal on väga valus olla?

Margest mõned aastad vanem ja ei mäleta, et varesemaid Titanicu filme oleks Eestis näidatud (võibolla televisioonis oli midagi peale Eesti iseseisvumist, aga eriti kindel selles pole, internetti tollal polnud ja Pärnus Soome TV-d ka ei näinud)

Titanicu filmi on tehtud varem ka

Esimesed küsimused esitati helikopteris, täpsustati kindlal maal, kes kuhu viidi. Parvele laskunud päästja pidi teadma vaid seda, kes on nii elus, et kannatab vintsimist. Vähemalt üks päästetav nõrkes vintsimise käigus ja pudenes merre. Jäigi.

Ei esitatud seal kopteris mingeid küsimusi. 1) müra oli liiga suur 2) me olime omadega läbi ja kohe “otsi andmas”. Nime küsiti alles haiglas. Ok ilmus minu nime taha ALLES PÄRAST SEDA, kui ma olin koju helistanud.

No mõtle nüüd ka väheke. Surevatelt inimestelt hakatakse kõige peale nimesid küsima ja veel mingi tädike lastakse trossiga? Ja kuna ta on rootslane ega saa eesti nimedest aru, siis veedab parvel mitu tundi kuniks kõik on surnuks külmunud. Yeah sure.

eesti inimene on lihtsalt nii rumal, et nad ei usu ametlikku versiooni. miks, sest alternatiiv paelub neid. fakte pole aga neid saab naabrimees alati faktiks kinnitada. näen siin seoseid ekre valijatega. soodad peast

muidugi usu igast saasta. usu usu. usu marti ka... palun võtke internet alla teatud IQ ära

Kes siis tsenseerib?

Reklaamist oli välja lõigatud "ma arvan, et..." - nutikas reklaamitrikk :)

oli ju see koht, vaata uuesti, oli, oli.

https://www.youtube.com/watch?v=yyfsUX_3AMY&fbclid=IwAR1Qv-MmulIpf72l87eHJaxhSflGa9-HCDfmxVtNWG1RL5lWTrRmxlqM2h8

Valikus oli tal vaid, kas sureb see inimene või surevsd mõlemad, rohkem variante tol hetkel polnud. Pealegi sellises olukorras käitub inimene instinktiivselt mitte kaalutletult.

10aastat hiljem andsingi võimaluse uuele mehele, olen õnnelikult abielus ja mul lapsed... Tema pole aga suutnud tänaseni eluga edasi minna, võrdleb kõiki naisi oma toonase pruudiga ja kahjuks tänaseni ei küündi keegi sinna tasemele. Raske on võidelda teismelise pühakuga, kui meie elame, tema hukkus aga 1994...

eks see minevikus elamine olegi omamoodi traagiline asi. Mu enda ema meenutab nutte asu, mis juhtusid 30-40 aastat tagasi. Endal on raske meenutada asju, mis juhtusid 2 aastat tagasi, sest enda jaoks oli see kohutavalt ammu. Mõni elab minevikus, mõni tänapäevas, aga tundub, et minevikus elavatel inimestel on raskem.

Kuid sinule pole soodat lisada enam tarvis. ;)