Inimesed

Armastatud laulja ei saa puukentsefaliidi ja -borrelioosi tõttu eriti liikuda ega ka lugeda-kirjutada

Jaan Tätte: „Pean ennast jälgima vähemalt pool aastat ja igasugune füüsiline töö on täiesti välistatud.” (108)

LISA KOMMENTAAR

borrelioosi kogemus31. august 2017, 18:31
Pärast ravi lööb 2 aasta pärast uuesti välja. Siis uus antibiootikumi ravi ja ka pärast seda 2 aasta pärast veelkord lööb välja liigeste ja lihaste hulkuva valuga. Siis veelkord antibiootikumid. Pärast seda on pidama jäänud.
Jaan31. august 2017, 22:01
Personaalne. Mul on 5 sellist raundi. Jumala suvaliste intervallidega, arusaamatutel põhjustel. Näit on 10 aastat selline, mis viitab värskele nakkusele. Absurd. Aga selgelt tasapisi invaliidistav haigus. Iga uus atakk lööb midagi uut rivist välja. Iga päev on võitlus.
31. august 2017, 17:48
hmm31. august 2017, 16:19
Ja varem oli kõva füüsilise töö mees?
Nona31. august 2017, 02:17
No tema see rasvast hülgeliha palju vist sõõb, siis infarkt ikka tulla võib.
kuulaja30. august 2017, 23:22
Kas 15.09 Mehis Nurmetaluga ikka esineb siis vää? terve nüüd?
NutraMedix30. august 2017, 23:07
Banderol ja Samento Alustada ühest tilgast päevas, iga päevaga +1 tilk.
31. august 2017, 08:26
Miinustaja, pane miinust, siis ei pea rohtu võtmagi
Teadja30. august 2017, 15:00
See puugi värk on tõesti jama. Aastaid tagasi avastasin ühel hommikul, et voodis lina peal olid väiksed verepritsmed. Abikaasa vaatas ja ütles, et mingi sitikas on sind selja pealt hammustanud. Käisin ka perearsti juures selga näitamas. Öeldi et tõesti mingi sitikas on oma sutsaka teinud. Kuus päeva hiljem hommikul enam voodist ilma abikaasa abita tõusta ei suutnud ja käimine oli väga vaevaline. Abaluust kuni kannikani oli selg poti lilla. Kiirelt kohe uuesti arsti juurde. Võeti proovid ja diagnoosiks borrelioos, mis oli välja arenenud 75 protsendini. Millal ma selle puugi sain, ei tea tänaseni. Tänu ravile sain uuesti jalad alla, aga see pisik on ikkagi veres ja soodsatel tingimustel võib uuesti vohama hakata...
no30. august 2017, 14:40
eks haigused ka muutuvad.Kunagi ole nii,et laps tuli õuest,jalad,riided märjad ja jäigi haigeks.Nüüd on selle asemel igasugu imelikud viirused.Pole nagu külma saanud aga terve klass haigeid lapsi.Loodus muutub,kliima,inimene kaugeneb loodusest ja nii need asjad muutuvadki.
Qwert30. august 2017, 14:26
Antud loo juhul paneb mind imestama see, et Tätte ei ole saarel kulupõletust teinud. Saan aru, et praeguses Eestis on see toiming keelatud, kuid üksikul saarel, kus ise kuningaks, võib ja isegi peab seda tegema hoidmaks ära kõiksugu puugihaigusi.
Alar130. august 2017, 14:18
Pepu tegi puuks ja kehal tegutses puuk.
rumal mulk31. august 2017, 21:37
Mart30. august 2017, 13:42
Kui see Tätte puukborreslioosi antibiootikumidega välja ei ravi, siis võibki jääda invaliidiks.
30. august 2017, 14:25
Selgitage palun.30. august 2017, 13:28
Mis asi see nende puukidega lahti on? Ma olen elu jooksul endalt vähemalt sada puuki ära pidanud korjama aga mitte kunagi pole mingit probleemi sellest olnud. Lapsepõlves võttis isa või vanaema puugi välja, hiljem metsas töötades ise. Tavaliselt hammustuse kohale viina peale ja kogu moos. Ausalt öeldes ei taha ma hästi seda asja uskudagi, et puukidega seoses mingi selline jama tekib- oma kogemused ju ei kinnita. Varematel aegadel oli ju puugihammustus täiesti tavaline ja ohutu asi. Ei mäleta, et keegi oleks seda osanud karta. Kas keegi oskaks seda selgitada?
see jutt sul õige,nii oli see aastaid tagasi 30. august 2017, 14:36
kuid minuga oli samuti varemalt aasta kümneid kenasti nende puukudega ... kuid 10 aastat tagasi pea 60 -ne ringis sain need mõlemad puugi haigused korraga,ega mõnus küll polnud sest sattusin mitmeks kuuks ratastooli ... võtab aega kui saad uuesti kõndima ilma keppideta ... tavaliselt on ainult entsefaliidiga juba mõne aasta pärast surnud ... ega ma teagi kedagi kes oleks veel saanud need mõlemad puugihaigused korraga ja veel 8 päeva teadvuseta olnud ja sealt välja tulnud,tänud Tartu tarkadele arstidele tol ajal Maarjamõisas.
Eino Taruk30. august 2017, 15:16
"tavaliselt on ainult entsefaliidiga juba mõne aasta pärast surnud" Mõtle mida räägid! Puukentsefaliiti on aastakümnete jooksul surnud paar kolm inimest.
30. august 2017, 17:53
ma tean mitut surnut üks nendest minu koolivend veel
exole31. august 2017, 17:12
paa-kolm inimest, see pole ju midagi. haige oled.
Eino Taruk30. august 2017, 15:15
Rohkem haigusekandjaid puuke
30. august 2017, 17:54
30 miinust30. august 2017, 19:58
Nagu oleks midagi valesti öeldud.
31. august 2017, 10:10
aga31. august 2017, 15:01
vanasti ei diagnoositud, palju inimesi võis ka puugihaiguse tõttu liigesehaigeks tembeldatud olla.. siiski tol ajal puukidel nakkusi nii palju ei olnud.. üleilmastumine, ja kulupõletamise teema..
Ongi selline haigus?30. august 2017, 13:22
"haigestus puuguhammustusse"
nüüd uutmise korras30. august 2017, 14:38
saad puukidelt neli erinevat haigust , loe internetist sest need juba ka siin olemas ja vist ka saadud
30. august 2017, 13:16
Faktid. Entsefaliit on viirus, mille vastu saab vaktsineerida. Borrelioos on bakteri tekitatud infektsioon, mille vastu ei saa vaktsineerida. Erinevaid borrelia baktereid on juba leitud 300+. Kôige levinum neist on borrelia burgdorferi. Puuk vôib anda korraga erinavd bakterid, viirused (vôi kehas olemasolevaid aktiveerida) ja ka (vere)parasiite. Halvimal juhul on erinevate infektsioonide hulk 10+, mis vôibki olla paljude äärmiselt halva enesetunde pôhjus. Kindlasti ei tohiks puugile midagi peale panna, vaid ta vôimalikult otse pinsettidega välja tômmata. Mite keerutada. Kui pea jääb sisse, siis kindlasti lasta kohe arstil eemaldada. Sissejäänud osast vôib kehasse imenduda nakkusi. Puugi vôiks mônes kindlalt suletud topsikus alles hoida, kui on hiljem vaja testida. Borrelioosi laik vôib olla hammustuse kohal. Vôib olla ka mujal kehal ja neid vôib olla mitu. See on 100%ne märk borrelioosist. Samas on see laik isegi ainult 40-50% nakatunutest. Kui borrelioos on algstaadiumis vôib abi saada antibiootikumidest. Kuna bakteri eluring on pikem kui 2 nädalat oleks ideaalne AB pikkus 6-8 nädalat. Hiljem muutub borrelioos krooniliseks (isegi kui Eesti arstid muud räägivad), seda on raske ravida ning vôib pôhjustada raskeid tüsistusi südames, kopsudes, lihastes, närvides, ajus jne. Samuti vôib pôhjustada erinevaid allergiaid vôi toidutalumatust. Paljud asjad, millega keha muidu hakkama sai, on järsku probleemiks nagu gluteen, laktoos, metallid, tolm, päike... Olen ise 4 aastat 10+ infektsiooniga vôidelnud ning tean, millest räägin. Kel vaja nôu, siis vôiks tulla siia https://www.facebook.com/groups/634861443203555
väga asjalik ja täpne seletus30. august 2017, 17:58
kuid arstid ei soovi kunagi seda borrelioosi ravida vaid irvitavad näkku ja mõnitavad veel
hmms30. august 2017, 13:14
Kui unustada must-PR aziotaaz ja kasutusele võtta MMS + holistilised terakesed, vitamiinid on Jaan jalul paari nädalaga. Testitud! Kui uskuda sop erdistest kit likandjaid võib jäädagi vedelema. Tervist sulle Jaan!
imestaja30. august 2017, 13:05
MIS NENDE PUUKIDEGA TOIMUB,KAS KEEGI TÄPSUSTAKS? lAPSEPÕLVES OLIN KOOS KOERTE-KASSIDEGA NEID ÜHTEVALU ENDA KÜLJEST NOPPIMAS,TÄISKASVANUNA SAIN VIIMASE TEADAOLEVA Aegviidu metsaäärest...Kunagi pole mingit haigust tekkinud! Mis haigus see on,mis puugil on ja kust TEMA selle sai?
30. august 2017, 14:08
Kõik puugid ei ole borrelioosi, puukentsefaliidi jt pahalastega nakatatud, eri piirkondade puugid on erinevalt nende pahalastega nakatatud. Ja mõnel on õnne rohkem kui teistel. Tättel on isegi vedanud, et nii kaua saarel nakatumata vastu on pidanud.
30. august 2017, 14:39
aga nüüd , hing niidiga kaelas
eks ikka mingi bioloogiline relv30. august 2017, 17:24
kuskilt laborist kunagi välja lipsanud
Maarika30. august 2017, 12:57
FB-is on olemas eestikeelne grupp borrelioosi nakatunutele vôi neile, kes selle kohta infot otsivad (kui ei ole kindel, millest tervisehädad tulnud on). https://www.facebook.com/groups/634861443203555
to on30. august 2017, 12:48
mitu korda oled neid haigusi põdenud ? No ei ole abi sellest entsefaliidivaktsiinist ja enda ülevaatamisest pole mingit kasu.mul borrelioos olnud kolm korda,pole puuki ega punast rõngast kunagi kehal näinud.Ega siis niisama räägita,et see on tõesti väga salakaval haigus.
triceps30. august 2017, 13:06
Entsefaliit ja borrelioos on eri haigused ja vaktsiin borrelioosi vastu muidugi ei aita.
aitab entsefaliidi puhul see30. august 2017, 14:43
kui saad selle haiguse kohe kätte ja võid peale seda, kui ellu jääd, veel siis õnnelikult edasi elada ja karta seda haigust enam pole vaja , see ainuke vaktsineerimise võimalus praegust looduslikul teel ...
Wana30. august 2017, 13:33
Pean tunnistama,et baraljoosi ei kao organismist kuhugi. Tekkib peitel aeg ja ilmub uuesti vahel natuke teisel kujul. Ravist räägivad suured optimistid. Ma olen ametlikult kolm aastat juba haige. Immuunsus on kadunud ,närvid on kahjustunud, rohtudest seedimine sassis. Istuda saan tund poolteist,pikali samuti , käimisega läheb iga päevaga viletsamaks. Meil puudub ravim. Antidiootikum on kui õigel ajal ja kogusele manustada. Tavaliselt avastatakse hilja!
30. august 2017, 14:45
ega arstid sulle ka seda rohtu ei anna - ütlevad et pole häda midagi ... kui sul tuttav sugulane arst siis ainult saad abi , nii juba väga paljudega olnud
vastatakse isegi30. august 2017, 16:20
Eedu30. august 2017, 11:56
nagu nii te mõlemad ise ei laulnud, sest kõik see laul tuli sisse mängitud põhjalt. See kõik on üks rahva petmine ja raha välja võltsimine. Loomulikult kui sa mitte midagist ei mäleta oma esinemistest, on väga kahju, on väga, väga kahju.
Õudne, milline JOBU sa oled, Eedu!30. august 2017, 22:07
Mis diagnoos sul on? Debilitas menthis?
haige30. august 2017, 11:26
arstid ei taha neid proove teha.kui vereproovid jäävad kuskil paari euro kanti,siis borrelioos on kaheksa euri.Ja kui neid nüüd mitmele inimesele teha,siis on see suur kuluallikas perearstile.
ega ei tehtagi enam vereproovi30. august 2017, 14:48
sest öeldakse viisakalt et raha pole ja oota järgmist aastat kui vastu pead ... sest eutanaasiat pole veel lubatud
31. august 2017, 17:23
tuleb nõuda, nad ei pääse kuhugi.
to hea on30. august 2017, 11:22
sulle lihtsalt infoks,et borrelioosi vastu ei ole vaktsiini.
on!30. august 2017, 11:48
puukentsefaliidi vaktsiin on samuti abiks! Pealegi laske peale metsaskäimist oma lähedastel endid nn ülevaadata!
no 30. august 2017, 12:18
ega ikka ei ole küll, olen entsefaliidi vastu vaktsineeritud, aga puugihammustuse koht läks ikka väga hulluks kätte, käisin perearstil ja vereproovist selgus, et ongi borrelioos, 21 päeva antibiootikume, õnneks sain õigel ajal jaole, meie perearst küll hoolib oma patsientidest
imelik küll30. august 2017, 14:50
kas siis veel selliseid arste veel on , hämmastav ... muidu aetakse minema,raha pole
A 30. august 2017, 11:16
Perearstid eriti ei taha testile saata ja kui test oli positiivne koos sümptomitega ,siis ütleb eriarst ,et haigust ei ole ,kuna punast laiku ei ole ... kuna borrelioos lõhnab pikaajalise ravi ja töövõimetuspensioni järele ,siis on arstid väga kitsid seda haigust tunnistama
neile pidi olema antud käsk30. august 2017, 14:52
kõike mitte ravida ja tuleb raha kokku hoida , las need vinguvad edasi valu käes ja sandistuvad aasta jooksul
30. august 2017, 11:06
Sisu ei vastanud kommenteerimise reeglitele
sa seda kogu aeg teinud30. august 2017, 14:52
ma pole pahaks pannud
Rästik30. august 2017, 10:56
Mürgine puuk!? Nakkushaigus ja mürgitus on erinevad asjad
30. august 2017, 10:58
Sulle on jah hädasti vaja meditsiinilisi termineid ja täpset diagnoosi. Kas siis saad targemaks?
30. august 2017, 14:53
To 10.5831. august 2017, 00:56
Miks on vaja, kindlalt tean, ja nii elementaarseid asju ajakirjanik peaks teadma samuti, sest muidu sinusugused iga lollust võtavad tõe pähe.
miks mitte30. august 2017, 15:01
tarkus ei tee kunagi paha. aga oma lolluse levitamine kommentaarides võib kellegile isegi kurja teha
30. august 2017, 18:00
ma ei taha kurja teha
lugeja30. august 2017, 10:44
Kahtlustan ka oma imeliku tervises puuki,sest 4 aastat on juba meeletu nõrkus,tasakaalu- ja nägemishäire ning ei saa isegi aiatöid enam teha.Käelihastes on aeg-ajalt suured valud.Mõnele võib see imelik tunduda,kuid see on tõsine probleem.Kahjuks olen perearsti juurest saanud ainult hunniku väljakirjutatud rohte nagu oleks mul depressioon või ärevushäire, mida mul ei ole. Olen kaotanud lootusearstidesse uskumisest,sest nendel on tähtis ainult ravimeidkirjutada.
mina30. august 2017, 10:48
Olen ise väga raskelt entsefaliidi läbi põdenud ja soovitan võtta sipelgapuukoore kapsleid ja benfogammat.
hea on30. august 2017, 11:12
targutada, aga tuletaks meelde, et on olemas ennetavad protseduurid juhuks, kui...kas on raske minna arstile ja lasta teha omale kaitsesüst???
Mina30. august 2017, 13:27
Vaksiin aitab ainult entsefaliidi vastu,mis möödub nagunii mõne nädala jooksul,tõsisem tõbi on borrelioos,mille tüsistuste puhul meditsiin suht võimetu.
Kui olete 80+30. august 2017, 12:15
....siis võivad olla ka muud põhjused?
olen päris vana,eile sain 5130. august 2017, 14:55
ilmselt ongi muud põhjused , lähen nüüd puuet saama
30. august 2017, 09:28
Sisu ei vastanud kommenteerimise reeglitele
vigasele muusale30. august 2017, 09:55
Eks proovi ise laval kümne tuhande inimese ees esineda, nagu Tätte on teinud nii Leigol kui ka lauluväljakutel. vean kihla, et sa laseksid hirmust püksid täis, ja sust ei tuleks piuksugi.
vabandust30. august 2017, 11:14
aga ei pea ju esinema kümnele tuhandele inimesele, seda enam kui MEES lubas kunagi, et lõpetab selle! Mehe sõna!!!
30. august 2017, 18:02
et targem välja paista!30. august 2017, 20:26
30. august 2017, 09:22
Sisu ei vastanud kommenteerimise reeglitele
30. august 2017, 14:56
vanaema30. august 2017, 09:14
Jah, ega see naljaasi pole. Mina sain oma borrelioosi Soomest, majas, vaiba pealt. Kass tõi metsast puugi ja see ronis mulle jala peale. See oli 7 aastat tagasi, aga siiamaani annab tunda. Jaanile soovin paranemist, see võtab aega.
30. august 2017, 14:56
ggg30. august 2017, 09:11
Kahjuks pole entsefaliidi vastu mingit ravi,endal see kõik läbi tehtud 2kuud oli 40,plavik jutti,haiglas hoiti igaksjuhuks ca.aasta läks kui hakkas inimese tunne tulema.
mul käis kiirabi 40-nese palavikuga30. august 2017, 15:00
kästi palaviku rohtu süüa nii läks 3 päeva kui kaotasin teadvuse ... ärkasin kunagi hiljem intensiivis oli puukensefaliit ja tänu kiirabile on sügav puue ja veel tööealisena , aitäh abi eest ...
31. august 2017, 17:27
peaksid teadma, et entsefaliiti ei saagi ravida.
Djdjdj30. august 2017, 09:02
Tätte elab saaremaa/vilsabi selles osas kus puuke kubiseb igal sammul. Midagi ette ei lubata võtta, et populatsiooni vähendada. Iga kevadine kulu põletamine parandaks asjasuhteid kahe/kolme aastaga olulisel määral.
puuktolerast30. august 2017, 09:33
tahad kommunismi või?
Jah30. august 2017, 10:05
On probleem või? Pead koju emale helistama?
30. august 2017, 18:02
Kulu põletamist tehti mõistusega , et ei veaks tuulega hoonete ja metsa peale30. august 2017, 11:12
Jäme 40 aastat tagasi silkasime ringi kus juhtus , keegi isegi ei rääkinud et otsige võimalikke puuke õhtuti, neid polnudki. Nüüd koer tuleb õhtul tuppa ja hakkb puukide noppimine pihta.
puuki 30. august 2017, 11:21
ei tapa,,tapab tema sind...
igal rumalusel on oma hind.
31. august 2017, 17:31
meil oli küll 40 a tagasikoeral palju puuke. ka borrelioos oli eestis olemas, aga keegi ei teadnud sellest. minu sugulasel oli puugihammustuse ümber punane laik, hiljem oli kaua tervisega kummalisi probleeme - liigesed, süda.
Soojad talved soodustavad puukide arvukuse kasvu30. august 2017, 11:26
Noored puugid elavad talve üle ja toodavad uusi puuke. Enamuse vajaminevast toiduverest saavad linnupoegadelt ja närilistelt. Seega pakast oleks vaja , see hävitab rohkem kui kulupõletamine, ei mäletagi millal viimati maapind sügavuti jäätus
mul oli kolm aastat tagasi sama värk,30. august 2017, 08:35
aga ma teadsin puugihammustusest ja kahe kuu pärast lõigi punane laik jalal välja, kuid selle kahe kuu jooksul juhtus mõndagi arusaamatut, kukkumine jala pealt, täielik jõuetus, kõnehäired, mäluhäired.Taastumine võtab veel aega.
30. august 2017, 15:02
sa ei taastu kunagi , nii see on reaalsuses , olen selles seisus
gg30. august 2017, 08:27
kui oled puugi saanud, siis peaks vereproovi tegemine olema igaühele võimalik nii kiiresti kui see on võimalik, mitte ootama punetust, valusid, haigust. Saan aru, et enamasti puuk ei olegi mürgine ja sellist analüüsi ei suuda tervishoid massiliselt kinni maksta. Küllap inimene ise suudab seda maksta selle asemel et oodata haiguse tulekut. ja ravi edasilükkamist.
Kus peaks olema võimalik vereproove teha?
infoks30. august 2017, 08:37
Synlabis saab teha iga kell. Elav järjekord ja ise makstes test ca 40€. Mõnedel perearstidel pidi olema ka leping Synlabiga, siis maksab haigekassa.
www.synlab.ee
Väiksemates linnades seda laborit ei ole.
VaBank30. august 2017, 09:44
Ainulaadses ja väidetavalt edukas Eestis peaks sellised testid olema riigi poolt kodanikele tasuta!?
30. august 2017, 11:14
Planeedil Maa olevat elanikke liiga palju, nii palju, et tuleb harvendada testide ja ravi kättesaadavusega. Mõistad?
Populats30. august 2017, 12:20
Kui Indias on varsti 1 miljard, näiteks Nigeerias 100 miljonit ja Eestis alla miljoni, siis peab rahvusele tähelepanu pööramises olema väike vahe!?
kogulane30. august 2017, 18:04
meie alustasime rahva arvu vähendamisega jättes elanikud ilma arsti abita
Viirusekandjad puugid on eestlaste nuhtlus30. august 2017, 09:40
Siin on mitu korda mainitud, et puuk on mürgine? See sitikas nii väike, et selle mistahes mürk ei suudaks inimesele kahju teha.
Tglt pääsevad temast meisse VIIRUSED, mis veres paljunedes ja parasiteerides kahju tekitavad. Sellise haiguse läbielanud inimesed ei ole enam kunagi endised.
KNR30. august 2017, 09:44
Sa vist ei tea, aga vereproovi tegemine, nii kiiresti kui võimalik, ei aita. Olen läbi teinud selle borrelioosi 3 korda. Kaks korda pole mingit laiku kuskil olnud, pole ka puuki näinud, aga kehva enesetunde toel, see tuleb hiljem, tegin vereproovi. Ja siis selgus jälle, et on borrelioos, nii uus näit kui ka vana jälg. Aitavad tabletid jah, aga see ei muuda seda, et tüsistused tekivad kellel kuhu, minul läks asi edasi liigestesse.
Puukentsefaliiti pole õnneks olnud, aga selle vastu on olemas ka kaitsesüstimise võimalused.
Jaanile soovin paranemist ja kannatust, sest paranemine võtab aega.
aga maal perearst30. august 2017, 11:04
enne ei usu kui oma silmaga punast laiku näinud ja joonlauaga mõõtnud.
30. august 2017, 15:04
neid soodasid juba kõikjal , kui sugulase sugulast arstiks pole siis sandistud või sured , selline on riigi suhtumine
Lugesin kusagilt30. august 2017, 11:12
et Eestis saab paljude analuuside tegemiseks koik internetist telllida ja kuller toob koju.
Nii Saab kogu perele analuuse teha ilma jarjekorrata ja odavalt.
Nöörijad30. august 2017, 12:22
30. august 2017, 11:12
Seda vereproovi asja küsi kohe perearstide liidult, miks nad analüüse ei tee, kui on teada, et inimene puugi sai. Pane kohustuslikke HIV teste tegema siis selle peale on nad mihklid.
30. august 2017, 15:05
äkki tõmbad veel temale sisse
Vereproov30. august 2017, 11:35
kohe ei näita midagi kui oled hammustada saanud, see tuleb teha nädal kaks hiljem.
Komm30. august 2017, 08:24
Päris karm. Oletaksin, et looduses saarevahina töötav mees on end vaktsineerinud. Kas vaktsiin alati ei aita? Mõlemad tõved võivad anda halbu tüsistusi.
Jah,30. august 2017, 08:43
entsefaliidi vastu saab vaktsineerida,borrelioosi vastu kahjuks veel vaktsiini ei ole.
30. august 2017, 08:22
Eks puugid on happevihmasid täia
30. august 2017, 11:41
Miinustage, siis happevihmad lähevad puugist välja.
30. august 2017, 07:26
Sisu ei vastanud kommenteerimise reeglitele
to inimesed30. august 2017, 08:23
mh30. august 2017, 04:03
See võib olla lihaallergia, mille puugihammustus vallandas. Tuleks testid teha.
http://novaator.err.ee/244633/puugihammustus-voib-pohjustada-allergiat-liha-suhtes
jah, 30. august 2017, 08:36
liha süües tundub see halvaks läinuna, ka kala.